Captain-HUK Forum :: Netto Netto Brutto Brutto

Heinzelmännchen · Neptun

Schon schwierig das Ganze!?

Fragen zum Gutachten

bernhard70 · Kapitän

xAKBx hats aber immer noch nicht kapiert, wie die Antwort hierauf gezeigt hat. Auch der Threadersteller ist mittlerweile so verwirrt, dass er keinem mehr glaubt... das zeigt,doch mal wieder deutlich, wie man mit einigen falschen Worten den Geschädigten für doof verkaufen kann.

Heinzelmännchen · Neptun

Hallo Bernhard,

Soll der Gutachter, deiner Ansicht nach, in diesen Fällen eine Reparaturfreigabe(-empfehlung) geben oder nicht?

bernhard70 · Kapitän

Hallo HM.

meine Meinung ist, dass der Gutachter überhaupt keine Reparaturfreigabe bzw. Reparaturempfehlung zu geben hat. Er hat den Schaden zu ermitteln und entsprechende Zahlen zu schaffen, anhand derer der Kunde dann entscheiden kann, was er mit seinem Schaden macht. Aus anwaltlicher Sicht meine ich, dass auch für dem im Ausgangsthread befindlichen Anhänger die 130%-Grenze gilt. Frage beantwortet ?

Robin Huk · Forum Administrator

Der Gutachter kann nur feststellen ob es sich um einen Reparatur-, Totalschaden oder 130%-Fall handelt - Ende.

Heinzelmännchen · Neptun

Na gut,

Also WBW ohne Mehrwertsteuerausweis 1.250 €

Netto Rep 1.240 €

Brutto Rep 1.470 €

130 % 1.625 €

Schließlich noch ein Schaden sm gleichen Fahrzeug von

Reparaturkosten netto 1.550 €

Reparaturkosten brutto 1.844 €

130 % 1.625 €

In welchen dieser Konstellationen sollte man als neutraler Gutachter angeben das es sich um einen Reparaturschaden handelt?

Na Robin ist der zweite Fall ein 130 % Fall?

Schon schwierig so ein Gutachter Dasein.

bernhard70 · Kapitän

m.E. muß immer netto WB mit netto RepKosten verglichen werden. Der erste Fall ist somit kein klassischer 130%-Fall, sondern ein "uhu-Fall", der zweite Fall ist ein 130%-Fall. Du hast aber in der Internetrestwertbörse keinen Restwert ermittelt und angegeben

Very Happy

Heinzelmännchen · Neptun

Ist ein imaginärer Ford Sierra, den wollen sie nicht mal in der Restwertbörse! Laughing

bernhard70 · Kapitän

ich dachte eher an einen Chevrolet Rezzo oder einen Ssangyong Rhodius ... Very Happy

Robin Huk · Forum Administrator

@Heinzelmännchen

Das Gutachterdasein ist nicht schwierig, sondern es wächst der Anspruch an technischem und rechtlichem Wissen.

Permanente Weiterbildung ist das Zauberwort.

Deinen obigen Fall können nach heutigem Stand aber bestimmt 70% - 80% unserer Zunft nicht lösen.

Vor allem unsere Versicherungsfreunde haben da eine andere Meinung aufgrund der "speziellen Weiterbildung".

Andreas · Neptun

Hallo bernhard70,

ist nicht eher auf die Bruttowerte abzustellen? Denn wenn der Geschädigte tatsächlich repariert (mit Rechnung, ohne schwarz...), dann fällt ja schließlich MwSt an und dann ergibt sich eine Verschiebung der fiktiven Werte.

Selbstverständlich ist die Nettobetrachtung für den Geschädigten die günstigere Variante.

SVS · Piratenkapitän

@HM 22:52

Ich steh voll auf dem Schlauch und kapier das nicht.

Wenn kein MwSt-ausweis, d.h. doch Kauf bei Privat? Wird dieser WBW dann dem netto-Wert gegenübergestellt oder dem Brutto-Wert? Wieso?

Vielen Dank vorab für die Nachhilfe.

Gruss SVS

Zwilling · Steuermann

Andreas · Neptun

Jetzt nehmen wir mal Heinzelmännchens zweiten Fall. Das Fahrzeug hat einen Schaden, mit dem bei Betrachtung der Netto-Werte das Fahrzeug noch schön in der 130%-Grenze liegt und bei Betrachtung der Brutto-Werte liegt es außerhalb.

Jetzt muss sich doch der Halter dazu entscheiden, ob er sein Fahrzeug verkauft, repariert oder unrepariert weiternutzt.

Er entscheidet sich für die vollständige, fachgerechte Reparatur nach Gutachten, weil es ja bei den Netto-Werten noch eine schöne 130%-Sache ist.

Der Reparaturbetrieb repariert einwandfrei und stellt genau die vorauskalkulierten Kosten in Rechnung. Jetzt ist es plötzlich kein 130%-Fall mehr und die Versicherung wird argumentieren: Prognoserisiko zieht nicht, da ja bei tatsächlicher nach Gutachten durchgeführter Reparatur die Rep.-kosten > 1,3 * WBW sind.

Zahlen also WBW - RW und dem Geschädigten fehlt Geld...

bernhard70 · Kapitän

Eine Betrachtung kann immer nur netto erfolgen, da nur diese Zahlen den "Substanzverlust" des Fahrzeuges darstellen. Zudem ist der WB oft differenzbesteuert, die Reparaturkosten regelbesteuert, so dass im Endeffekt bei einer Brutto-Betrachtung Äpfel mit Birnen vergleichen werden. Wie sehen das meine Anwaltskollegen hier im Forum ??